【看中国讯】1月18日，前纽约上诉法院首席法官利普曼（Jonathan Lippman）和“法院创新中心”主任伯曼（Greg Berman）——两名担当撰写“关闭雷克岛”报告的主笔参加了纽约法学院的城市法（Citylaw）早餐会并就建监狱案发表他们的观点。

利普曼法官作为纽约市刑事司法和监禁改革独立委员会（简称Lippman委员会）的负责人，与该委员会的成员之一、“法院创新中心”（Center for Court Innovation）主任伯曼在早餐会上，以问答形式谈论“关闭雷克岛”的研究过程，并称之为纽约刑事司法改革的催化剂。

利普曼在谈到市府的社区监狱建案时，他认为目前监狱建案“矫枉过正”，其规模及每名羁押者的人均面积，与全美其他监狱相比，“大了好几倍”。

在谈论皇后区地区检察官布朗批评关闭雷克岛的计划“浪费资金”时，利普曼说，他认为“没有比投资解决雷克岛的司法正义更好的，也是为了纽约市的未来福祉。”但他稍后又说，利普曼委员会本身仅仅“花钱谈论、思考城市的司法公正问题”。

在回答与会人士的提问时，利普曼表示，他认为市府目前设计的四个社区监狱“超出规模”，50层监狱“实在太高”，他说，利普曼委员会“最初的想法或计划应该是小监狱，在纽约市周围建20个小监狱，每个监狱300人。”

利普曼说，其实有很多办法可以让监狱变小，“不必成为核子科学家或监狱设计师，都能办到”，问题是市府想在新的社区监狱里面“塞进太多的服务项目，为监狱设计了各种各样的东西”，以至于给每名羁押者的平均面积，比美国其他做得好的监狱大了很多倍。

“矫枉过正”（overkill），利普曼评论说，就连他都认为现今的监狱草案不现实，未必与当地社区兼容，“目标很崇高⋯⋯但我们不能让建筑物（与当地）不同步”。针对社区的反对声浪，利普曼说：“社区参与是实现这一目标的关键”。

现场一名与会人士提问，在纽约州，基本上每一个郡（county）都有一个郡级监狱，如果该郡的人口超过45万人，还会有两个监狱，而布碌仑的人口总数达到260万，“才一个监狱”。利普曼立刻回应他说：“这是布碌仑应该有超过一个监狱的最佳理由”。同时他说，市长的社区监狱计划把史坦顿岛排除在外，“对解决问题毫无帮助”。

社区人士：50层监狱是一个实验性灾难

华埠且林大厦董事会主席江丽华（Nancy Kong）表示，社区反对监狱建案不是为了种族原因，建案本身“是一个极有缺陷的110亿美元纳税人资助计划。专家也说，安全的监狱床位最多300到500张床，而不是建议的1500到1600张床，这在某种程度上证实，（50层监狱）是一个等待发生的实验性灾难，趁还来得及改，必须马上纠正。”她呼吁市议员陈倩雯及市议长和主计长，“真正听取社区的意见，停止盲目推动建案”。