【看中国记者邢亚男采访报导】日前，黑龙江省鸡西市前副市长李传良在接受《看中国》采访时表示，目前中国各级政府早已破产，负债金额巨大，众多的开发区、工业园区已沦为鬼城。 他认为，这种现象主要由政绩观念，虚假观念造成，这种巨大的浪费是最大的腐败，这个体制已经烂透，从上到下假的不可救药。

经济复苏疫情改善是假的

记者：中共的大外宣呈现出来的是经济在复苏，疫情在改善，整个国家好像恢复了正常。 你看到的国内状况真的是这样吗？

李传良：百分百，假的。 为了创造那种和谐的环境、气氛，真实的情况，经济严重下滑，几乎崩溃，说民不聊生，基本到这个状态了。

记者：各级政府已经破产？

李传良：各级政府濒临破产，已经破产啦，不是濒临破产。 政府债务都高达上千亿，几百亿，它只是不说。 现在很多公务人员开不出工资。 关键是很多弱势群体、低保户、救济户、民政贫苦户，几乎这都拖欠。 特别有些下岗工人，什么最低生活工资，基本没有。 养老保险严重不足，新人养老人。 什么叫新人养老人？ 就是年轻人交的保险都给老年人开工资，医疗保险严重不足，看病难看病贵，这现象不会报的。 这些现象交织在一起，非常严峻。

虚假开发区和工业园区

记者：您刚才讲到地方政府债台高筑，能不能说下具体情况？

李传良：每个地市级的，小的一、二百亿的债务，大的得三、四百，再大的得上千亿的债务。 （所有城市）几乎全这样。这是因为很多地方搞政绩，没有钱，按道理来说，地方财政的法规是收支平衡，以收入来安排支出。但地方为了政绩，所以变成什么呢，俗称挣钱保开支，融资搞建设。什么叫挣钱保开支呢？ 就是地方财政收入争取保开支。 那么干项目干啥没有钱，过分举债，那不就是把百姓福祉拿走，没了嘛。不是从地方出发，一切是虚的，一切都为了政绩。 没有政绩我为什么贷那么多款。政绩观念，虚假观念造成的。

现在很多开发区，都听说叫鬼城啊，没人啦。 虚假开发区，虚假工业园区，自己做假，从上到下，这种假的都不可药救了。 所以很多债务那都是，最大最大的损失，最大最大的腐败是那种浪费，没有人去管，知道的也没有人去说，说了也没有人去报。 看出结果了，上面睁一只眼，闭一只眼。 所以为啥说来说去，我说这种体制我看透了，它也不可药救了。 现在很普遍。 你要有机会去调查工业区，各级债务，你看吧。 财政收入，几十亿，二、三十个亿，三、四十个亿，举债上百个亿，那你哪够啊，能还上吗？ 那不就变坏账嘛。

最关键现在，大家没有信心啦，所有干的都是虚假的，上面怎么说怎么做，没有创造力啦，没有创新力啦，没有信心啦，经济没有源泉啦，怎么去发展哪，全球经济一体化，你现在做不到啦，现在看都是眼前的；长远，我个人看是非常非常难。

根据李传良给出的各级政府负债规模，记者粗略估算了一下全国各级政府的总负债规模。 据2018年中国国家统计局给出的数字，中国目前有672个城市，如果按平均每市800亿元的负债规模算，全国各级政府的负债总额将达54万亿元。 而2020年中共政府对外宣布，2019年中国的GDP规模是99万亿元。

李克强说的数字绝对准确

记者：几个月前，李克强说全国有6亿人月收入不足1000元，你长期在财政部门工作，能不能从数据上说一下？

李传良：虽然全国数据我没有，但我认为准确。 真实就这个状态。 我身边的中下阶层，就这个工资标准，而每年拿到手的还不一定，那开支不及时啊，一年12个月才开8个月，实际拿到的更少。 这个数据绝对准确，这种现象很说明问题。